


|
|
ВХОД
|
|
|
08/05/2007 23:39
|
Чудеса флудерастии, или Эзотерика по-нашему
Killerbean (23:12:24 8/05/2007)
истина никогда не уходит одна
DArK (23:12:39 8/05/2007)
Она берёт с собой моск
Killerbean (23:13:04 8/05/2007)
я бы сказал разум
DArK (23:15:11 8/05/2007)
Моск - это, по сути, название разума на сетевом жаргоне
Killerbean (23:18:13 8/05/2007)
гедонистическое наслаждение собственным бессилием может привести только к рабству своего собственного ничтожества, т.е. что ни говори к власти над самим собой
зы насчет разума, так просто звучит красивее имхо
ззы насчет гедонистических услад...дай-ка я отведаю сайры с лучком и хлебом
DArK (23:19:38 8/05/2007)
Сайра с лучком и хлебком рулит.
Бессилие не рулит... Хотя глаголешь красиво
Killerbean (23:21:30 8/05/2007)
бессилие не рулит?? помоему то что оно дает тебе власть над самим собой очень даже не
DArK (23:23:04 8/05/2007)
Увольте Меня интересует несколько иной род власти над собой
Killerbean (23:29:52 8/05/2007)
он интересует всех, а посему путь к нему тернист и переполнем грубиянами готовыми оттоптать тебе ноги и идиотами, идущими в обратном направлении
DArK (23:30:35 8/05/2007)
Путь к власти над собой - это мой путь... Туда не допускается никто кроме меня
Killerbean (23:40:08 8/05/2007)
и самое неприятное то, что так думает каждый кто попадает на этот путь, приравнивая соискателей к неровностям ладшафта
Killerbean (23:40:42 8/05/2007)
*ландшафта
DArK (23:42:02 8/05/2007)
Ты меня извини, но у меня этот путь действительно свой... У каждого человека он свой. И это путь внутренний, а не внешний. Так что посторонние там не шастают. Это типа Дао.
Так что мухи отдельно, котлеты - отдельно.
Killerbean (23:47:55 8/05/2007)
я понимаю, но ведь нельзя(имхо) полностью абстрагироваться от окружающего мира и уйти в себя, это помоему сделает бессмысленными все внутренние поиски.
кроме того человек осознает себя во взаимодействии с окружающей средой, а соответственно и мысленный путь человека должен согласоваться с изменениями окружающего мира. мыслить себя отдельно от окружающей среды все-равно что идти по серпантину строго по прямой.
DArK (23:49:31 8/05/2007)
Это верно, если предположить наличие какой-либо окружающей среды. Если же мыслить её как завесу для РАЗУМА, то ДУХУ она не может помешать идти туда, куда он хочет и развиваться так, как он считает нужным
Killerbean (23:53:49 8/05/2007)
димитрий, ответьте мне, пожалуйста, на один вопрос, заданный отнюди не из праздного любопытства или желания блеснуть бездной моего невежества: о чем размышляет разум(прошу простить за тавтологию) в космосе в этаком безвоздушном пространстве?(приведите один пример)
Killerbean (23:54:16 8/05/2007)
*отнюдь
DArK (23:57:27 8/05/2007)
Сударь, а кто говорил о космосе или безвоздушном пространстве? Я лишь предполагаю, что окружающая нас реальность не есть то, чем она пыатется казаться... А как следствие, все эти декорации не влияют на восхождение духа.
Это похоже на следующее: наш разум отказывается воспринимать реальность такой, какова она есть, и интерпретирует её таким образом, чтобы она была ему более понятна.
ЗЫ: И "Димитрий" всё-таки с большой, пожалуйста
Killerbean (00:04:58 9/05/2007)
2ЗЫ Димитрий, не хотел вас оскорблять таким написание вашего имени, как вы наверное заметили, я не утруждаю себя написанием с заглавной буквы ни одного слова вообще(до шифта тянуться лень). впредь буду аккуратней.
о космосе или безвоздушном пространстве я говорю только потому, что по-моему абстрагируясь от реальности и изучая свою сущность в отрыве от реальности, мы погружаем наш разум в некое подобие космоса, занимаемся скорее мечтанием, чем познанием
DArK (00:06:35 9/05/2007)
Вопрос в том, не является ли реальность отражением нашей сущности (или наоборот - наша сущность - отражением реальности) . В любом из этих двух случаев, глядя на себя, глядишь на реальность. И наоборот
DArK (00:08:33 9/05/2007)
ЗЫ: Нашу хистори аськи книгами издавать - любители эзотерики будут пачками покупать
Killerbean (00:13:57 9/05/2007)
возможно вы хотели сказать что абстрагируетесь не от реальности, а от внешней *обертки* вещей, в таком случае вы получается смотрите прямо в суть вещей, видите их сущность,
но ведь та сущность являеться всего лишь многократно отраженной под влиянием различных внешних факторов(регигий, мировоззрений, новостей музыки и т д и т п) оберткой этих вещей.
ЗЫ насчет того являеться ли сущность отражением реальность или наоборот, Димитрий, я уже давно знаю правильный ответ : *Как только стану богом сразу скажу.*(такой вот ответ)
DArK (00:15:32 9/05/2007)
" но ведь та сущность являеться всего лишь многократно отраженной под влиянием различных внешних факторов(регигий, мировоззрений, новостей музыки и т д и т п) оберткой этих вещей."
Сущность не "всего лишь". Это обёртка "всего лишь"
Killerbean (00:16:59 9/05/2007)
да но если принять теорию об отражении то сущность и есть измененная обертка, то есть они обе всего лишь
DArK (00:17:28 9/05/2007)
Замечательно! Нет, право, в этом что-то есть!
Killerbean (00:17:53 9/05/2007)
я тоже на это надеюсь
DArK (00:20:37 9/05/2007)
Хотя натлкивает на прискорбные мысли... Когда-то размышлял о концепции "Матрицы"... Помните, коллега, там во второй части в самом конце Нео устраивает вне матрицы короткое замыкание мановением руки. Тогда подумалось, что, в сущности, эта "реальность" тоже липовая... Родилась забавная мысль: снять кучу продолжений, где герои будут выходить на всё новые и ноавые уровни реальности, а в конце-концов попадут в никуда, ибо ничего кроме виртуальности и не существует
Killerbean (00:23:48 9/05/2007)
хотя матрицу я смотрел и невнимательно(юн был горяч и безрассуден), но с вами полностью согласен, это напоминает мне одно из моих любимый словесных упражнений-извращений: раскладывание абстрактных понятий по уровням абстракции
DArK (00:27:59 9/05/2007)
Иерархия абстракций? Прелюбопытно.
Killerbean (00:32:29 9/05/2007)
да признаться, занятие не только интересное, но и вазривающее мышление, ибо требует умения четко сформулировать определения понятий зачастую довольно сложных и неочевидных. как это ни странно, но слова, поддающиеся подобному разбору в основном выбираются абсолютно случайно, попадеться где-то в книге, в предложении, бывало что и на стене или заборе
DArK (00:33:26 9/05/2007)
Так даже лучше Случайность в таких упражнениях никогда не лишняя.
(Комментировать)
|

|

|
KJK
|
09/05/2007 08:55
|
|
URL-ссылка
Показать ветку
|
Уууоу. Это Дао, Дао!
Если по сабжу серьезно - то я с тобой согласна.
Если по сабжу так, как он предполагает, то я даже не буду просить такой травы, потому что я не помню уже бОльшую часть всех этих словей, и боюсь потеряться в космосе псевдовещей в псевдообертках.
*на всяк случай нашарила моск на предмет наличия*
Комментировать
|

|

|
Iv@
|
11/05/2007 00:52
|
|
URL-ссылка
Показать ветку
|
на самом деле
Killer beans - это мультик про бобов, где одному из них не давали спать и он перестрелял всех остальных. Так что я скорее перемудрил :о)
Комментировать
|

|

|
Раскольников
|
11/05/2007 01:07
|
|
URL-ссылка
Показать ветку
|
Или не верить ни во что...
Я исхожу из того, что, поскольку ни одна из теорий устройства мира не доказуема, я покамест не буду придерживаться ни одной... Хотя склоняюсь больше к идеализму - из чисто эстетических соображений.
Комментировать
|

|

|
Iv@
|
11/05/2007 12:05
|
|
URL-ссылка
Показать ветку
|
но ты все же исходишь из того, что мир как-то устроен...
а я считаю что устройство мира придумал человек, и соответственно если я верю во что либо оно есть верно ибо любя сущность предмета (как и мира) есть проекция субъективного отношения к нему человека.
Комментировать
|

|

|
Killerbean
|
11/05/2007 19:50
|
|
URL-ссылка
Показать ветку
|
прошу прощения, что вмешиваюсь в беседу, но...
по-моему считать сейчас,что у каждого человека собственный мир, собственное устройство оного, если быть точным, немного неправильно. человек издавна хотел подчинить себе своих собратьев, создавая религии, своды законов, нормы морали, государства и т д и т п. как оказалось самым действенным способом подчинения масс своей воле оказалось подчинение их разумов какой-то единой системе законов, ценностей, правил( позволяя при этом небольшие отклонения). таким образом с развитием общества люди становяться все более и более подчиненными системе(они разные но в общем похожи) и все более и более похожим на остальных мировоззрение, устройство мира перестало быть индивидуальным, тебе предлагают выбрать то что тебе нравиться,, но никто никогда не предложит создать свою собственную систему устройства мира.
ИМХО люди которые считают, что они создали свое собственное мировоззрение, свое собственное устройство мира зачастую лишь больше остальных отклонились от одной из общепринятых моделей, при этомЧитать дальше
Комментировать
|

|

|
Гретхен
|
10/05/2007 13:32
|
|
URL-ссылка
Показать ветку
|
"...Ты меня извини, но у меня этот путь действительно свой... У каждого человека он свой. И это путь внутренний, а не внешний. Так что посторонние там не шастают. Это типа Дао.."
- по моим представлениям так только в самом начале,
смысл в том, что для обретения того, что здесь называется "власть над собой" изначально нужно уйти от реальности, потому как реальность - обертка, проделав львиную долю собственного пути, необходимо вернутся к реальности, если направление было выбрано правильно, суть вещей поменяется, но не на столько чтобы стать истиной сутью, таким образом повторяя вновь и вновь вышеуказанные манипуляции, возможно повысить уровень "власти над собой" но не более, так как все абсолютное является по сути лишь относительным. Таким образом "окружающая среда" - здесь выступает в виде тестера (такая себе лакмусовая бумажка) и без нее никак нельзя.
Комментировать
|

|

|
Раскольников
|
10/05/2007 18:07
|
|
URL-ссылка
Показать ветку
|
Как вариант :)
В принципе, мы исходим из того, что суть вещей как таковая не меняется, меняется наше видение этой сути. Идеал недостижим - спору нет. А вот вопрос о том, нужно ли возвращаться к реальности для самопроверки - спорный. Ничто ведь не мешает провериться на собственной, внутренней реальности. И тут не будет порочного круга: внутренний мир изменится ровно так же, как и видение мира реального. (В идеале они вообще совпадают.)
И, кстати, возвращение к реальности само по себе вовсе не требует впускать на путь собственного развития посторонних.
ЗЫ: Вот это бред...
Комментировать
|

|

|
Искусство и… пошло
|
10/05/2007 18:57
|
|
URL-ссылка
Показать ветку
|
слишком сложный химический состав у человека, для того чтобы два оных мыслили одинаково
главное, что есть общее в понимании направления и отправных точек (ну допустим, что реальность - обертка) и это дает неплохую возможность поразмышлять либо подискутировать, во всем же остальном:
1. возможно сейчас мы говорим об одном и том же используя подменные понятия;
2. возможно каждый из нас выбирает свой путь;
3. возможно мы оба здорово заблуждаемся и несем полную ахинею :О)))))))))
Комментировать
|
Добавить комментарий
1..25
|